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Mardi 6 novembre 2007

La plupart des gens, y compris (surtout ?) parmi les médicaux, admettent comme naturelle et évidente l'idée que l'augmentation de poids, de l'IMC (indice de masse corporelle, poids / taille²) est directement liée à un risque général, et à une diminution de l'espérance de vie.

La "norme" serait de 19 à 25 pour cet IMC.

Problème : comment cette fourchette a-t-elle été déterminée, il y a des années de cela ? Au pifomètre. Aucune base scientifique. Consensus, dit-on.

Or, on a eu quelques remises en cause de ces certitudes depuis deux ans (voir ici).

Et voici qu'un article sorti dans le journal américain de cardiologie vient confirmer ces doutes (Galal et coll).

L'équipe a repris 5 950 dossiers de patients coronariens ou suspects de l'être (âge moyen 61 ans + ou - 13) pour voir la mortalité dans cette population théoriquement à haut risque, sur un suivi de 6 ans.

Il ressort de l'étude qu'IMC et mortalité sont effectivement liés, mais de façon inverse à celle attendue !

- en dessous de 18,5 d'IMC, la mortalité a été de 39% et le risque relatif de 2,4

- pour un IMC considéré comme "normal" en théorie, compris entre 18,5 et 25, la mortalité a été de 35%

- pour un IMC définissant soi-disant une surcharge pondérale, entre 25 et 30, la mortalité a été de 24%, risque relatif de 0,65

- pour un IMC supérieur à 30, obésité d'après la théorie, la mortalité a été de 20%, risque relatif de 0,61

Ce qui confirme les doutes que l'on pouvait avoir avec 10 secondes de réflexion : dans les pays développés, on est de plus en plus gros, et on vit de plus en plus vieux.

Ce qui confirme qu'il faudrait, en se basant sur des preuves, et non sur du " con en sus", déplacer la fourchette de l'IMC vers le haut, certains suggérant une normale comprise entre 22 et 30.

Ce qui ne ferait bien sûr pas les affaires des industriels du médicament qui tentent depuis des années d'imposer la notion de multiples facteurs de risque ou de syndrome métabolique sans le moindre début de commencement de preuve de leur répercussion sur ce qui compte, morbidité et mortalité globale (qualité et espérance de vie).

La médecine est infinie, et le doute est notre lumière.

Par le toubib - Publié dans : remise en cause
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Commentaires

Il n'y à pas que les industriels du médicament qui feraient la tête !!!! Que dirais les "industries" de la mode ! On se plaint déjà suffisemment des mannequins aux IMC n'atteignant même pas les 16 (alors qu'ils devraient au minimum être à 18,5), donc si on remontait encore la norme, l'écart se creuserait d'autant plus... Car à moins d'un miracle et d'une prise de conscience en terme de santé, les professionnels de la mode n'ont absolument pas envie de changer la "norme" de nos silhouettes...
Commentaire n° 1 posté par Mathilde le 15/12/2007 à 01h21
Plus on est gros,mieux ça va.....!!!!  Décidément ,ce blog est déconcertant....vous démontez une à une toutes les certitudes que l'on lit depuis longtemps dans les journaux de toutes sorte,les émissions TV....................   
  Après le cholestérol(idées  fausses  sur bon et mauvais chol.),voilà que l'IMC  n'est pas ce qu'on nous dit  ...........meme l'inverse.....!
       VOUS DEVRIEZ ECRIRE UN LIVRE  POUR METTRE  VOS IDEES (scientifiquement prouvées)   en lumière   et mettre les pendules à l'heure  pour tout le monde ,médecins  compris.....!
Commentaire n° 2 posté par orage le 15/12/2007 à 18h31
je ne comprends pas l'étude de la même manière

pour moi, quand on est gros, on est bcp + surveillé et on contrôle les Facteurs de risques cardio-vasculaires d'autant plus !!!

donc pour moi, gros = mieux surveillé car bcp de prévention ++++
de + la prévention secondaire a + d'impact quand on part de qq de très déséquilibré...

bref, l'étude ne me surprend pas !
Commentaire n° 3 posté par Tam le 15/12/2007 à 18h37
Tam : euh, je crois qu'il faudrait réviser les grands principes du randomisé double aveugle -)))

Commentaire n° 4 posté par le toubib le 17/12/2007 à 15h29
quel était l'objectif principal de l'étude ?

de + , je vais faire ma mauvaise langue aussi pour une fois mais meme en randomisant, on n'a pas forcément des groupes comparables... les aléas du hasard...

et tous ces patients avaient le meme traitement, meme poso et tout ? les IMC < à 18, plus vieux et bien cachectique ? les gros + jeunes ? etc...

voir aussi le nombre de perdu de vue, etc... bon là apparemment c'est du rétrospectif (donc déjà ça me plait moins)

voir aussi les intervalles de confiance

a-t-on multiplié les sous-groupes ? etc...


mais là j'ai pas assez d'éléments pour me faire une idée sur la qualité de l'étude et je ne crois que ce que je lis, vous auriez un lien ? :-)


dsl de ce message qui part dans tous les sens, mais là j'ai pas les idées claires pendant les partiels ^^
Commentaire n° 5 posté par Tam le 18/12/2007 à 17h27
euh, je répète mon message précédent en gras -))))))))
Commentaire n° 6 posté par le toubib le 18/12/2007 à 17h35
Commentaire n° 7 posté par le toubib le 18/12/2007 à 17h47
le lien marche pas pr le moment... j'y rejeterai un coup d'oeil ^^
Commentaire n° 8 posté par Tam le 18/12/2007 à 17h55
Je suis assez d'accord pour réhausser le plafond ! mon imc est environ de 30 et je  ne me considère pas comme obèse alors que c'est ce qui sensé correspondre à cet imc !
Commentaire n° 9 posté par Acesse le 23/01/2008 à 13h05
C'est un peu la même idée que pour le sport...mieux vaux vivre moins longtemps en pleine forme que longtemps et grabataire,sous VNI respiratoire,avec 2 PTH et 2 PTG,une fraction d'ejection ventriculaire à30,une mobilité réduite empechant des ebats amoureux,et un tas d'autre joyeusetés pourrissant le quoitdien...

Apres chacun est libre de sa vie et de mener sa barque comme il veux ou peux...dans notre société moderne de la consommation.

Rehausser le plafond est un faux probléme,les statistiques,les chiffres ne sont là que pour donner une estimation,mais chaque indivdu est unique....c'est une peu comme l'âge...il y a l'âge biologique et l'âge physiologique...

Par ailleurs on ne résoudras pas ce fameux synrdome métabolique en fourguant des statines pour baisser le cholesterol en donnant bonne conscience:
1/aux médecins qui sont contents d'avoir fait baisser le cholesterol
2/aux patients qui comme ils ont baissé leur cholesterol grace aux médicaments continuent de se baffrer (la plupart excusez moi pour les patients qui ont une hypercholesterolemie familliale)

Nous copions la société américaine qui a prouvé que ce n'était pas du tout idyllique en terme santé publique...essayons de garder notre culture.

Commentaire n° 10 posté par Dr rempla le 23/01/2008 à 15h02
il y a une grande marge entre l'état décrit et un IMC de 30, non ? -)))

déplacer les chiffres, ce n'est pas les supprimer
c'est savoir ce qui est réellement un problème ou pas

sur la mortalité et sur la morbidité globales

c'est aussi pointer ce qui au mieux provient d'un effet de mode, au pire pose la question du qui a touché combien .....

cette notion de syndrome métabolique par exemple, ne repose que sur du vent : c'est zéro preuve, même si cela parait aller dans le sens des évidences

mais l'étude ci-dessus montre bien que les évidences sans preuves, en médecine .... c'est Molière et le clystère -)

même avec les chiffres actuels, l'obésité c'est un IMC à plus de 40
là, le problème est clair
et pitié, pas de modulation en fonction de soi-disant facteurs de risques, ou alors que l'on apporte des preuves, des chiffres, des faits ! -)))
Commentaire n° 11 posté par le toubib le 23/01/2008 à 15h28
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