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Vendredi 28 décembre 2007

Risque zéro

Vue hier mme C., 29 ans, patiente habituelle. Retard de règles, douleurs abdominales.

Elle prend la pilule, mais a oublié "deux ou trois fois" sur ce cycle. Elle a un retard d'hémorragies de privation de "une semaine à dix jours".

Et des douleurs abdomino-pelviennes depuix cinq jours, "plutôt plus fortes maintenant".

Elle a déjà eu des kystes fonctionnels ovariens avec douleurs importantes.

Mais on ne peut prendre de risque : la possibilité d'une grossesse, possiblement extra-utérine existe.

C'est donc dosage biologique (qualitatif; le quantitatif ne sert jamais à rien de toutes façons, les fourchettes sont trop larges pour être utilisables en datation) et échographie abdomino-pelvienne.

Elle râle qu'elle voulait partir en week-end prolongé le lendemain matin tôt : qui puis-je ?

Si par malheur c'est bien ça, le début de nouvelle année risque de se passer dans un lit d'hôpital.

par le toubib publié dans : exercice quotidien
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Commentaires

Euh si je puis me permettre le quantitatif permet quand même de mieux analyser l'écho ( si a 200 je vois rien ds l'utérus c peut etre intra qd meme, si j'ai 2000 c plus problematique et le risque de GEU très reel) et  décider de la la stratégie thérapeutique ( methotrexate vs chirurgie idépend du taux quantitatif)
Mas bon je suis que sage-femme moi :-(
commentaire n° : 1 posté par : mariammin le: 28/12/2007 16:53:39
On n'a pas vraiment cette question là en tête à ce moment précis de la suspicion de diagnostic.. ca vient eventuellement après, une fois hospitalisée.
commentaire n° : 2 posté par : Rica (site web) le: 28/12/2007 17:04:08
Tiens d'ailleurs, une question : pourquoi les femmes enceintes veulent-elles toutes absolument faire cette prise de sang, même lorsque test de grossesse +, absence de règleS et arrêt de contraception (dans le désordre !).
Préjugé ? Habitude ?
On a le droit ensuite à des discussions sans fin sur le taux...trop haut, trop bas, alors que c'est l'évolution qui importe.
commentaire n° : 3 posté par : Eosine (site web) le: 28/12/2007 17:08:37
Rica à raison : c'est pas moi qui me poserait cette question, c'est le service
si j'ai positif + utérus vide, c'est résolu d'entré

surtout un jeudi, et un 27 décembre -)))
commentaire n° : 4 posté par : le toubib le: 28/12/2007 17:10:22
D'accord :-) mais la 1ere chose que fera l'interne c quantitatif ( 3h d'attentepour la pauvre dame) et re-écho interprétée en fonction du taux ....et seulement après ou controle à 48 h en ambulatoire ou en hospit si très grosse suspicion ( 1000 et utérus vide / masse latéro utérine/épanchement) ...
Si elle vient direct avec le quantitatif on évite une succession d'examens ( B30 qualit et B70 quantitatif) et on sait d'emblé ou on va...
Si vous saviez comme ils ralent mes chefs quand elles viennent qu'avec un qualitatif et une lettre du MT pour suspicion GEU...
commentaire n° : 5 posté par : mariammin le: 28/12/2007 17:30:48
aux urgences gynécos, on faisait quantitatif, le taux devant doubler toutes les 48h, ce qui permet un suivi en cas de doute sur GEU (ou FCS)

et pour le fameux ENC, on apprend à demander qualitatif + quantitatif...
commentaire n° : 6 posté par : Tam (site web) le: 28/12/2007 17:34:10
euh, quel que soit les examens faits en ville, l'expérience que j'ai depuis presque 17 ans, c'est que l'hosto refait toujours tout
et pas que pour les GEU -)

et de même ne fait jamais de copie à la sortie, ni ne donne de chiffres précis

et je rappelle que depuis 2004, le dossier med est légalement la propriété du patient ....

commentaire n° : 7 posté par : le toubib le: 28/12/2007 17:50:50
A ce propos, je vois de plus en plus (dans le privé surtout, mais aussi dans le public concernant la pédiatrie) des doubles de courrier envoyé aux patients.

C'est une trés bonne chose... car 1) effectivement ca leur appartient, et 2) ca m'evite de perdre du temps à retrouver le courrier dans une pile non classé quand je suis à la bourre (je les numérises normalement 1 fois par semaine voire pire)
commentaire n° : 8 posté par : Rica (site web) le: 28/12/2007 17:56:22
Mdr:-) 
Avec la tarification a l'activité et la nouvelle gouvernance, on va arréter de tout refaire, ou on va refaire faire en ville....
Pour le reste c tout a fait vrai, mais on est censé taper un CR d'hospit avec un minimum de détails dont les chiffres ( sinon ça sert a quoi de l'adresser au MT de la patiente ?)
Quand a demander son dossier a l'hopital....parcours du combattant même si bien encadré par la loi...
commentaire n° : 9 posté par : mariammin le: 28/12/2007 18:09:54
A quoi ça sert une pilule qu'on oublie 2 ou 3 fois par mois ? :-(
commentaire n° : 10 posté par : Maria le: 28/12/2007 19:54:25
pas sûr du tout que la T2A conduise à changer les habitudes, pour une raison très simple
c'est aussi pour les équipes, et l'hôpital, une protection juridique contre d'éventuelles poursuites : pouvoir prouver qu'on a utiliser les moyens
en outre, la T2A a fait exploser le chiffre d'affaire des cliniques (+ 35% en 2 ans)
il n'est pas dit qu'il n'en sera pas de même en hospitalier .......
commentaire n° : 11 posté par : le toubib le: 29/12/2007 08:29:22
Il faudra revoir le mode de contraception, ha les femmes!!! Comment peut-on oublier sa pilule ??? :-))
Sinon, lorsque je pense à un risque de GEU, je m'embêtesmoins que toi, je conseille à mes patientes de se rendre  au CH pour écho et BHCG, ce qui évite les risques et la redondance des examens...surtout avant un long week-end. Chez nous, le labo est fermé , et tu n'aurais les résultats que mardi ou mercredi.... cela limite le choix.

commentaire n° : 12 posté par : docteur mailler (site web) le: 29/12/2007 08:58:02
ben oui, le plus souvent on fait plus comme on peut que comme on veut dans ces cas là !!!
commentaire n° : 13 posté par : le toubib le: 29/12/2007 09:26:18
Comment une femme peut elle oublier sa pillule???
  Très juste!!  L'idée de me retrouver enceinte sans le vouloir  a fait que je n'ai jamais oublié .....!!! L'horreur d'une IVG  ......ou d'un enfant au mauvais moment.........!!!NON NON,  jamais oubliée!!

       Et quand on parle de pillule pour HOMMES,imaginez!!!!  Ils ne sont pas concernés par une grossesse éventuelle,alors la pillule, ils l'oublieraient  tous les soirs........!!!!
commentaire n° : 14 posté par : ORAGE le: 29/12/2007 19:00:21
ma pilule, je la prends le soir au coucher, je n'oublie jamais sauf... avec les gardes !!! ça me déphase et je l'oublie parfois le soir de la garde (faut dire que je rentre dans ma chambre de garde entre 3 et 5h du matin alors je m'effondre sur le lit sans y penser...)

je me demande si je ne devrais pas changer pour un truc moins contraignant (mais qui m'évite d'avoir des règles, donc pas de stérilet par exemple !)... mais l'implant ça ne me dit rien ... ptet un patch ? à voir... de toute façon, je ne m'inquiete pas pour un oubli, prenant la pilule en continu... le seul inconvénient de l'oubli pour moi ce sont les spottings...

m'enfin c'est pas une raison pour l'oublier...


vivement la pilule pour hommes !!!!!!!!!! :-p
commentaire n° : 15 posté par : Tam (site web) le: 29/12/2007 19:25:13
TAM,vous faites confiance à un homme pour ne pas oublier la pillule!!????    NON  non    ,JE   maitrise moi meme le sujet!!!  Au moins je sais ce que je fais!!!
commentaire n° : 16 posté par : orage le: 29/12/2007 22:30:38
Pareil, moi aussi j'aurais bcp de mal à faire confiance à un homme pour ça...
Même en le connaissant très bien je serais toujours sur son dos : "tu as pris ta pilule ? A quelle heure ?
Tu as eu une diahrrée là, reprends en une, c'est plus sûr !!
He oui je psychotte mais c'est MON ventre,  pas le tien !!" :D
Par contre une vasectomie réversible, je dis pas non ;-))

Tarn, il te resterait l'anneau ou le patch.
Les oublis fréquemment répétés finissent aussi par être risqués, même  lorsque la pilule est prise en continu... :-(
commentaire n° : 17 posté par : Maria le: 29/12/2007 23:57:13

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