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Lundi 31 décembre 2007

En réponse à Alex.

D'abord, pour sourire, et je jure que c'est vrai, mes gardes étaient très calmes. Pour une raison très simple : l'époque.

J'ai été thésé en décembre 1990, et me suis installé en mai 1991 (les remplacements c'était pas mon truc, je l'ai vu très vite !).

Or la loi qui autorise les services d'urgences à faire de la médecine générale date de la fin des années 1980 (1988 je crois). Les patients n'avaient donc pas (encore) l'habitude de venir aux urgences pour un oui ou pour un non.

La situation actuelle est bien différente. On a appris aux patients à considérer les urgences comme une solution disponible et gratuite.

Parce que cela arrange bien aussi les hôpitaux : ça fait tourner le compteur, c'est la vitrine qui permet de réclamer toujours plus.

Après, on peut casser le thermomètre qui indique de la fièvre. 

Mais la réalité d'après les rapports de la Cour des Comptes, et le topo de Berland, c'est que le passage coûte en moyenne 220 euros, que les 14 millions de passages ont donc coûté 3 milliards, que pour 80% ils auraient dû être vus ailleurs (et à moindre coût), et que pour 80% d'entre eux (11 des 14 millions), ils se sont faits aux heures ouvrables.

Ce que vous confirmez en partie d'ailleurs : si certains arrivés à 18h passent à 20h30, c'est bien parce qu'il y avait foule ... à 18h.

Pour comparaison, l'acte vu en permanence libérale a un coût moyen de 48 euros .... 

Ce qui n'empêche pas le système, toujours très Logique et Raison Pure, de souhaiter réduire encore le nombre de secteurs de gardes libérales. On était à 3 500 en 2002, on est à 2 737, il faudrait descendre à 2 500 ...

Pourtant, différentes solutions ont été proposées : 

- pour les urgences, copier le système des visites à domicile : demander à l'entrée 10 euros, qui ne seront rendus que contre un quitus attestant de la nécessité médicale de la venue. Cela a fait baisser les visites à domicile de 52% en 5 ans !!!

- pour le système libéral, seule une professionnalisation, pourrait répondre à la question dans la légalité (voir ici).

Mais voilà : les intérêts en jeu sont à la hauteur des sommes citées plus haut. Ces 3 milliards d'euros annuels représentent un peu plus de 5% des budgets des hôpitaux.

Et bien évidemment une vitrine politique pour le maire de la ville. Qui est bien souvent aussi député ou sénateur ....

Et là, nous sommes très loin des raisons médicales, et au plus près des raisons réelles de cet état de fait.

Tout cela au pays de la Logique et de la Raison Pure -)

par le toubib publié dans : point de vue
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Commentaires

une chose, très révélatrice du fonctionnement actuel de ce pataquès :

il y a des secteurs où la Maison Médicale de Garde est dans l'hôpital, même parfois le bâtiment en face des urgences.

Quand les confrères libéraux voient un patient à la MMG, il y en a dix qui filent aux urgences ....
commentaire n° : 1 posté par : le toubib le: 31/12/2007 11:26:46
Une moyenne c'est une moyenne....
Il suffit d'un seul polytraumatisé, AVC, état de mal asthmatique...etc etc pour faire exploser le compteur du "cout moyen d'un passage aux urgences"....( et celui la risquait peu d'etre vu ailleurs et a moindre cout....)
Marre des logiques comptables sans réfléchir aux problèmes de fond :-(
commentaire n° : 2 posté par : mariammin le: 31/12/2007 12:03:08
Comme souligné dans l'article avec la T2A, les hôpitaux n'ont aucun intérêt à fermer les urgences aux cas non urgents mais réjouissons nous, la constipation de minuit qui traine de puis au moins hier même heure et qui nous coûtera un peu plus d'une centaine d'euros permettra peut-être d'ouvrir un lit en cancéro.
commentaire n° : 3 posté par : schiz (site web) le: 31/12/2007 12:20:17
Schiz,
Bof ta constipation te rapportera pas grand chose en T2A ( pas assez de trucs techniques cotés , en plus si tu lui fait un ASP ou un iono ou un normacol ça sera retiré des bénéfices de ton pôle....
Et ne crois pas qu'on va t'ouvrir un lit de cancéro , la mode c même nombre de lit avec baisse de la DMS ( durée moyenne de séjour)...
commentaire n° : 4 posté par : mariammin le: 31/12/2007 12:37:50
euh, pour le polytrauma ou l'AVC, une journée d'hosp équivaut à scanner + IRM, alors ..... et le reste du bilan sera pour le service qui prendra la suite

pour les urgences, toujours prévu le décompte aux passages, pas en T2A ... sur le mode 5 000 premièrs passages 505 710 euros, 2 500 suivants (par tranche) : 184 182 euros, et ainsi de suite (c'est une base réelle d'un SAU)

alors si la logique n'est pas comptable -)))
commentaire n° : 5 posté par : le toubib le: 31/12/2007 14:10:15
Aaaah mais je comprends mieux pourquoi on est en train de cogiter chez nous a faire passer les urgences chez les femmes enceintes de mins de 3 mois aux urgences générales ( décompte au nb de passage) plutot qu'en gyn-obst ( pace que nous c T2A)...alors que l'administration nous bassine avec le discours en 2008 c 100% de T2A pour l'hopital....
intérréssant , très interréssant....et merci des explications...
commentaire n° : 6 posté par : mariammin le: 31/12/2007 14:29:20
Créer un nouveau corps médical pour la PDS? C'est à mon sens une fausse bonne idée...On manque déjà de toubibs pour venir s'installer chez nous en campagne, alors c'est encore des "bras" de perdu....
commentaire n° : 7 posté par : docteur mailler (site web) le: 01/01/2008 10:28:17

Mariammim : d'après une réponse à mon questionnement pour précision sur un forum, il faut ajouter à ces forfaits 25 euros par passage

donc premiers 5 000 = 505 710 + (5 000 x 25) = 630 710 euros
 2 500 de plus : 184 182 + (2 500 x 25) = 246 682 euros

etc

commentaire n° : 8 posté par : le toubib le: 02/01/2008 11:06:31
et encore quelques précisions rigolotes :

les SMUR font en moyenne 1725 sorties par an, à 78% pour du primaire, le reste étant du transport entre établisements.
Cela représente 3,7 sorties pour du soin primaire par jour.

622 services d'urgences en France; pour 14 millions de passage, cela fait une moyenne de 2,57 actes par heure
dont 80% qui n'ont rien à faire là médicalement
commentaire n° : 9 posté par : le toubib le: 02/01/2008 11:36:54

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