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Samedi 19 janvier 2008

Vous avez peut être lu les interrogations sur le sujet (et pas que) de notre confrère ici, mais je peux lire depuis quelques temps sur différents forums médicaux des questionnements sur le "comment" du médecin traitant.

D'après les données de l'Assurance Maladie, 98% des gens ayant choisi leur médecin traitant ont choisi un médecin généraliste. Naturellement et logiquement, dirons nous.

Certains pensent que la fonction de médecin traitant ne peut réellement s'exercer que dans le cadre d'une filière de soins totale. Ce qui semble tout à fait logique. Le rôle est de coordonner et de centraliser autour du patient. Si certaines données ne passent pas par le médecin traitant, le système est incohérent, et perd donc de son efficacité.

Se pose aussi la question plus subtile et plus délicate de savoir si le médecin traitant doit être une personne physique ou une personne morale.

En termes plus simples, faut-il un médecin, ou bien peut on envisager des médecins, travaillant en groupe et à temps partiel ?

La loi prévoit expressément la possibilté (et les caisses ne savent d'ailleurs toujours pas appliquer la loi, 4 ans après ...), mais on ne parle pas en l'espèce du cadre juridique, mais du cadre de fonctionnement médical.

Les tenants du singulier pensent que le patient choisi tel médecin pour ses raisons personnelles, et que le suivi dans le temps et l'approche globale construisent la cohérence de la relation, ce qui est perdu avec le pluriel, avec un aspect mécanique du soin, dans lequel les médecins seraient interchangeables.

Les tenants du pluriel soutiennent que le patient peut très bien à l'intérieur d'un groupe de médecin avoir un "médecin traitant principal" et des "médecins traitants accessoires".

Pour ma part, je crois que le débat sera résolu par l'aspect inexorable de la démographie à venir, et les disponibilités réelles sur le terrain. Les arrivants souhaitant s'installer en groupe, et ne pas faire du 60h et plus par semaine, alors que dans beaucoup d'endroits il n'y aura qu'un médecin pour tout un bassin de vie, la question restera très intéressante, mais purement théorique -)

par le toubib publié dans : point de vue
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Commentaires

Un peu naif le cardio en question:-)
La question ne se pose même plus en effet du fait de la démographie, c'est simple mes nouvelles collègues qui arrivent dans la région ne trouvent aucun médecin qui accepte de les prendre ( ou leurs enfants) a titre de médecin traitant déclaré.Elles consultent donc au petit bonheur la chance là ou on leur donne un RV et hors parcours de soins en voyant des praticiens différents a chaque fois....
Et je n'habite pas un désert médical., ni franchement en rural...( Qu'est ce que ça doit étre vers chez Rica)
commentaire n° : 1 posté par : mariammin le: 19/01/2008 10:35:14
Pour aller vers le sens d'une médecine de groupe...cela fonctionne relativement bien là où je remplace...
Ils sont 3 médecins...et ont dans leurs semaine chacun 3 demis journées de consultation libres où les patients des 3 viennent pour les petites urgences...angine/gastro/douleur abdo/plaie/depression...ect.......
Le reste de leur temps sont des consultations sur RDVs pour tout ce qui est renouvellement/athologie chronique/vaccin pour les enfants...
Cela fonctionne à merveille les patients sont tres contents,la secrétaire aussi elle se fait rarement lynchée...le médecin aussi car cela varie son activité...genre aprem bobo "urgentes"...l'autre aprem plus de temps pour éducation therapeutique sans avoir le stress d'avoir pleins de doublons de RDV et de ne plus avoir de temps...
C'est assez utopique...mais ça les politiques n'en ont cure que la médecine soit utopique...et nous les jeunes médecins ont a vraiment la rage que de savoir que nos conditions de travail vont être execrable pendant une bonne dizaine d'année...
commentaire n° : 2 posté par : Dr rempla le: 19/01/2008 11:49:31
Avoir toujours le meme médecin,  c'est  bien...............(on le connait,il connait nos "faiblesses"   ,moins de rique d'erreur ,moins de perte de temps.....)
     D'un autre coté,avec le suivi sur ORDI  , il suffirait  que les données des malades des 3 médecins travaillant  ensemble puissent etre transférées  d'un ordi à l'autre  , et le changement de médecin  ne serait pas si grave que çà..............................
         Chaque médecin ,recevant un  patient   (exceptionnellement) d'un confrère aurait toutes les données dudit patient   en un seul CLIC......................
            Mais je pense qd meme que  les labos,l'hopital,les spécialistes   ne devrait s'adresser  qu'à 1 seul médecin (le référent )
           Et cela suppose que les 3 médecins travaillant ensemble ,SE RESPECTENT  ET  NE TRAiTENT PAS LEURS CONFRERES  D IMCOMPETENT......................!!!  Sinon ,bonjour le bazard!!!
commentaire n° : 3 posté par : orage le: 19/01/2008 19:24:32
En réalité, le problème ne se pose pas, puisque dans le cadre d'un cabinet, si le patient consulte un autre médecin que le médecin traitant officiel, le confrère peut s'indiquer comme "médecin remplaçant".

Le parcours de soins est donc respecté.

Cette méthode résout donc le problème, non ?
commentaire n° : 4 posté par : canard (site web) le: 19/01/2008 21:54:45

J'ai consulté la semaine dernière aux maladies tropicales de Bichat. Je pars en effet en Afrique et devais donc me faire vacciner contre la fièvre jaune, ce que je ne pouvais faire que dans un service agréé, donc là-bas.
Je viens d'avoir la facture et que vois-je ? Je dois signaler un médecin traitant sous peine de payer une majoration. Or, ayant déménagé à Paris en août, je n'ai (mal?)heureusement pas été malade depuis et n'ai donc pas encore de médecin traitant. Pourquoi ne pas donner le nom de mon ancien ? Parce que j'ai aussi changé de CPAM, forcément, et que donc, l'ancien, y compte pu...
Ah oui, accessoirement, j'attends depuis 4 mois ma nouvelle carte Vitale (papiers envoyés 2 fois) et là, on a changé d'année, donc en fait, ben j'ai plus de Sécu, vu que c'est fini depuis le 31décembre pour l'ancienne.

Oui, du coup on s'en fout de mes problèmes de médecin traitant, je dois tout payer cash...Advienne que pourra.

PArdon, mais ça m'a fait du bien de me défouler avec vous...

commentaire n° : 5 posté par : Babou le: 20/01/2008 08:53:19
Effectivement les 3 médecins se respectent et on a peu pres les mêmes idées sur la médecine...la moyenne d'age est de 48 ans

Oui quand je remplace je consulte sur Hellodoc et ai accés à tous les examens/alleriges/traitement/bio sacnée et les principaux et judicieux courriers de spé...ils tournent aussi 1 samedi matin sur 3 et chose supllmentaire à dire...reçoivent sur leur 3 demi-journées de consultaions libres la plupart des patients generalistes isolées et qui les ont envoyé chier car pas de RDVs à leur donner...sans appliquer la majoration de cooordination de soins...

Voilà cela donne une médecine générale assez humaine et solidaire...on gére la plupart des "urgences non hospitaliéres"...la grande majorité des jeunes médecins aspirent à ce genre de travail...où l'on ne se retrouve pas seul mais avec finallement une petite équipe...2 secrétaires....3 à 4 médecins...la femme de ménage...et ça aussi c'est bien.En plus quand  tu as une obligation extra professionnelle cela s'arrange de façon plus simple.De même quand tu as un cas complexe tu as un collégue pour lui demander son avis autour d'un café...

Ce genre de pratique est un peu en contradiction avec les médecins plus agés qui souvent ( et cela se comprend) ne veulent pas changer leur façon de travailler.
commentaire n° : 6 posté par : Dr rempla le: 20/01/2008 12:45:35
nous dans notre groupe nous sommes : 2.
Nous avons un secretariat telephonique, le logiciel est en réseau, cela ne pose pas de probleme, par contre pour savoir qui a signé avec qui, c'est embetant aussi cote-je MTR pour tout le monde.

Le pire est pour les DAF et les tiers payants, tout se passe bien si ils ont un medecin traitant déclaré, sinon, la CPAM me retient 4.40 sur les consultations (DU VOL).

Alors les consultations ne sont plus à 22 mais à 17.60, c'est de l'arnaque!
Par contre pour le confort de consultation, je tiens à mes rendez-vous et refuse le gros bazar de la consultation libre...
commentaire n° : 7 posté par : docteur mailler le: 20/01/2008 13:42:53
Je trouve que le système décrit par DR rempla   est  très bien.......
    Et si les jeunes médecins  veulent travailler  à plusieurs , c'est une bonne idée...........Moins contraignant  et moins stressant  de travailler  à plusieurs......................Et plus convivial aussi...........
     Finalement il semble n'y avoir que des avantages.............!!
commentaire n° : 8 posté par : orage le: 21/01/2008 01:02:17
carrement bien oui!!!

 exactement ce à quoi j'aspire...
commentaire n° : 9 posté par : dr nath le: 21/01/2008 19:14:50

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