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il y a moins bien, mais c'est plus cher

 

Vendredi 27 novembre 2009 5 27 /11 /2009 16:30
Encore et toujours cinq ou six cas de très probables.

Et évidemment de très nombreuses questions de parents pour le questionnaire distribué par les collèges et lycées. Déjà, dans le coin on ne sait pas si ça démarrera (trop tard) la semaine prochaine ou (encore plus en retard sur la réalité) la suivante.

Dans ce domaine là aussi, un exemple de n'importe quoi induit par le choix de faire du centralisé militaro-administratif. Une patiente sous tutelle reçoit la convocation pour ses deux loupiotes en bas âge, 22 et 8 mois. Le centre prévu est à 30 km. A vol d'oiseau. En temps, vu que c'est à l'autre bout de Lyon, c'est 1h30 en voiture. Elle n'a pas de voiture. 2h en transport en commun, 4h au total pour l'aller-retour. Tout ça parce que le centre est celui ... de la tutrice légale.

Patiente bien connue, douleurs de la base des orteils du pied droit, à l'examen rien mis à part cette douleur bien précise. Atténuée depuis samedi dernier. Et que s'est-il passé samedi ? Retour d'un long séjour au soleil d'Afrique. Avec port de tongues en continu. Et apparition de la douleur au bout de deux semaines et durant les trois semaines restantes du séjour. Bon, et bien à mon avis on tient les coupables. Paracétamol, et attendre voir si la douleur finit de disparaître avec des chaussures de type "hiver européen".

Une patiente récemment opérée du pied droit pour hallux valgus appelle angoissée, elle a eu une douleur thoracique droite, elle se voit déjà avec une crise cardiaque. Bon, à son arrivée, la douleur est bien moins forte. Quasi nulle. Pouls normal, tension normale, auscultation normale, on fait un ECG, rien à signaler. En fait, à reprendre à zéro, cela semble très mécanique. Et lié à la marche avec la canne canadienne. Comme je sais que c'est une hypochondriaque qui va filer aux urgences dans deux heures si elle a le début de l'esquisse de la réapparition de la douleur, et son mari qui est là itou si ce n'est pire, je lui dis qu'on va faire une biologie pour être certain. Grand sourire des deux, lui étant aller voir sur internet pendant qu'elle se préparait pour venir. Il repasse en fin d'après-midi avec les résultats, normaux bien sûr.
Par le toubib - Publié dans : exercice quotidien
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Grippe A la mutation

Il suffisait il y a quelques années de dire à son médecin « Je n'ai qu'un petit rhume, j'aimerais éviter les antibiotiques si cela est possible » pour s'entendre répondre « Soyez sérieux, prenez vos antibiotiques, ce n'est pas bon de laisser traîner des rhumes et angines » Voilà qu'aujourd'hui, je dis à mon médecin « ma fille a la gorge rouge, de la fièvre 39°» et je m'entends dire par celui-ci « C'est viral, vous inquiétez pas, ça va passer » Malheur à moi, si j'ose lui parler d'antibiotique. La politique des laboratoires pharmaceutiques est aujourd'hui comme hier, de vendre, vendre et vendre. La politique simpliste des Etats libéraux, est de laisser se faire toutes sortes de douteux négoces. Tant qu'il n'est pas prouvé, démontré, vérifié, attesté, que la prise d'un médicament présente des risques, celui peut se vendre en masse comme un vulgaire baril de lessive. Pourquoi mon médecin a t'il changé radicalement de discour ? Comme tout bon médecin, mon praticien est très souvent visité par les colporteurs des laboratoires pharmaceutiques pour écouler leurs dernieres marchandises, comme Renault vend sa dernière berline flambante neuve. A coup d'enveloppe bakchich sous forme de vacances au soleil ou au ski, dans une station balnéaire à la mode. L'entente se fait en échange des prescriptions multiples du dernier antibiotique ou vaccin dans le vent, que le médecin devra effectuer. Peu importe que ces produits affaiblissent et détruisent les défenses naturelles à moyen et long terme, que des résistances apparaissent, dès lors que l'on élimine certaines maladies de notre présent. Pourtant, déjà en 1944, Fleming faisait remarquer que certaines souches de Staphylococcus aureus étaient capables de détruire la pénicilline, et il mettait en garde contre le fait qu'un mauvais usage de la pénicilline pouvait entraîner la sélection de bactéries résistantes. Mon médecin, qui connaissait les dangers des résistances, a prescrit à tour de bras des antibiotiques, en se préoccupant plus de ses futures vacances que des risques liés à ces dérives médicales. Aujourd'hui, nous arrivons peut-être à une situation de type « Titanic » où chacun dénie les faits jusqu'au moment où il n'y a plus de solution. Que faire ? Se faire vacciner ? Ne plus prendre d'antibiotique ? Manger cinq fruits et légumes par jour ? Alors qu'un médecin touche à l'existence même des individus, il est soumis à une contrainte moindre qu'un plombier ou un commerçant. Il serait peut-être temps que les médecins répondent de leurs actes.


 Norbert Bartosek
Commentaire n°1 posté par Norbert le 27/11/2009 à 23h34
Il suffisait il y a quelques années de dire à son médecin « Je n'ai qu'un petit rhume, j'aimerais éviter les antibiotiques si cela est possible » pour s'entendre répondre « Soyez sérieux, prenez vos antibiotiques, ce n'est pas bon de laisser traîner des rhumes et angines » Voilà qu'aujourd'hui, je dis à mon médecin « ma fille a la gorge rouge, de la fièvre 39°» et je m'entends dire par celui-ci « C'est viral, vous inquiétez pas, ça va passer » Malheur à moi, si j'ose lui parler d'antibiotique. La politique des laboratoires pharmaceutiques est aujourd'hui comme hier, de vendre, vendre et vendre. La politique simpliste des Etats libéraux, est de laisser se faire toutes sortes de douteux négoces. Tant qu'il n'est pas prouvé, démontré, vérifié, attesté, que la prise d'un médicament présente des risques, celui peut se vendre en masse comme un vulgaire baril de lessive. Pourquoi mon médecin a t'il changé radicalement de discour ? Comme tout bon médecin, mon praticien est très souvent visité par les colporteurs des laboratoires pharmaceutiques pour écouler leurs dernieres marchandises, comme Renault vend sa dernière berline flambante neuve. A coup d'enveloppe bakchich sous forme de vacances au soleil ou au ski, dans une station balnéaire à la mode. L'entente se fait en échange des prescriptions multiples du dernier antibiotique ou vaccin dans le vent, que le médecin devra effectuer. Peu importe que ces produits affaiblissent et détruisent les défenses naturelles à moyen et long terme, que des résistances apparaissent, dès lors que l'on élimine certaines maladies de notre présent. Pourtant, déjà en 1944, Fleming faisait remarquer que certaines souches de Staphylococcus aureus étaient capables de détruire la pénicilline, et il mettait en garde contre le fait qu'un mauvais usage de la pénicilline pouvait entraîner la sélection de bactéries résistantes. Mon médecin, qui connaissait les dangers des résistances, a prescrit à tour de bras des antibiotiques, en se préoccupant plus de ses futures vacances que des risques liés à ces dérives médicales. Aujourd'hui, nous arrivons peut-être à une situation de type « Titanic » où chacun dénie les faits jusqu'au moment où il n'y a plus de solution. Que faire ? Se faire vacciner ? Ne plus prendre d'antibiotique ? Manger cinq fruits et légumes par jour ? Alors qu'un médecin touche à l'existence même des individus, il est soumis à une contrainte moindre qu'un plombier ou un commerçant. Il serait peut-être temps que les médecins répondent de leurs actes.


 Norbert Bartosek
Commentaire n°2 posté par Norbert le 27/11/2009 à 23h35
De toute façon le centre indiqué sur le bon est très théorique puisque l'on peut aller dans le centre que l'on veut, alors si vraiment elle veut faire le vaccin il ne faut pas hésiter a se renseigner et aller au plus proche.

Commentaire n°3 posté par Leelou le 28/11/2009 à 09h48
Donc votre toubib s'est améiloré si il ne prescrit plus systématiquement d'antibiotique pour une gorge rouge et 39°...la plupart des angines sont virales, il existe même un test clinique, le strepto test pour savoir si il faut un AB ou pas. Autre chose si on arrête de prescrire les AB à visée anxyolitique pour les patients, les bactéries perdent les résistances qu'elles ont acquise. Ce n'est pas Fleming qui l'a découvert mais c'est une information plutôt optimiste.

Sinon oui moi je viens de rentrer il y a 3 semaines, d'un voyage de Thaïlande de 15 jours pension complête,tout frais payés par Sanofi-Aventis, avec même des massages périnéaux traidtionnels par des thaïlandaises qui soulagent bien des tensions... vivement dans 3 semaines, les vacances à Gstaad avec GlaxoSmithKline, je sais plus quel antidepresseur ils vont me vendre mais cela me permettra de changer un peu de celui de Sanofi...à condition qu'ils se foutent pas de notre gueule non plus, c'est pas qu'on est vendu mais on a faim!

Vous voyez, franchement vous auriez du faire médecin, vous passez à côté de temps de choses...et je ne parle pas des visiteuses médicales sous et sur le bureau.En plus c'est pas tres compliqué à avoir, il suffit de bosser 1 semaine avant, d'acheter le professeur avant les examens pour avoir les sujets. Il n'y a aucun mérite. Si vous avez le temps écrivez à Sarkozy ou à la justice pour dénoncer cette vaste fumisterie...à moins qu'en ce moment ila justice n'ait pas trops le temps pour enquêter pour voir quid de la diffamation ou de la réalité? trops occuper à faire de la répression sur les plombiers?

Bon week-end à vous, moi j'ai une invitation d'un labo sur Paris pour voir le match France/All Black!!!

Commentaire n°4 posté par Dr rempla le 28/11/2009 à 10h06
le match est à Marseille -))))
Commentaire n°5 posté par Le toubib le 28/11/2009 à 10h14
Zorro-Norbert nous fait un caca nerveux parce que sa fifille n'a pas eu d'antibiotique. Ben oui Norbert, la visiteuse médicale n'était pas un bon coup et le séjour pas assez intérressant. Ecris au labo pour qu'il fasse un effort, appelle ton avocat et retourne te reposer dans ta chambre capitonnée.
Commentaire n°6 posté par ardger le 28/11/2009 à 10h29
Nan mais franchement, même si je comprends la réaction des médecins (j'ai un frère cardio), faut pas déconner non plus, les excès, il y en a eu (lui-même d'ailleurs a eu des séjours offerts), et il y en a toujours. J'ai pas posé ma plaque, mais je peux vous dire par exemple par mes stages qu'en psy, les prescriptions médicamenteuses sont largement abusives. Apparemment pas de lien avec les AB, mais qd vous voyez ce qu'on fourgue à des patients réduits  à l'hôpital de jour, qui les rend obèses, et invalide leur insertion sociale, il y a des questions à se poser. D'autant que ce n'est pas la seule solution. Ca fait un peu le serpent qui se mord la queue : je te file du médoc qui apaise tes angoisses ; quand tu veux parler, je te dis que c'est parce que t'es angoissé, je charge un peu plus sur le médoc, tu grossis, ça renforce............................................................c'est de la vie des gens dont il est question, et le dire n'est pas scandaleux.
Commentaire n°7 posté par Nicole le 28/11/2009 à 12h59
Complément : je viens de lire (ailleurs, mais il m'a menée sur ce blog), ce texte que je trouve super :

http://santeusagers.over-blog.com/pages/crever-comme-un-chien-2120158.html
Commentaire n°8 posté par Nicole le 28/11/2009 à 13h29
T'as raison Nicole faut pas déconner. C'est dommage que tu n'ais pas poser ta plaque pour montrer comment il faut faire puisque tu as d'autres solutions. Qu'est-ce qui t'as manqué, le courage ou les capacités? mais bon, oui les médecins sont des vendus incompétents et avides c'est pour ça que les salles d'attentes sont pleines et que dans certains coins de France on pleure quand il en manque. Faut croire que les gens,à part toi bien sûr, sont très cons.
Commentaire n°9 posté par ardger le 28/11/2009 à 15h06
ce qui est plutôt bon signe , c'est que les prescriptions antibiotiques se rapprochent doucement de celles qu'elles devraient être. c'est à dire très faible. Ce qui est mauvais signe, c'est que le message ne passe toujours pas mieux ; Norbert , devrait être conscient que c'est mieux aujourd'hui pour sa fille (qu'hier), qu'elle lui dira merci si dans 15 ans elle choppe une infection bacterienne profonde sans moultes resistances, qu'elle soignera donc sans problemes...

au fait : on peux (et devrions) exercer sans conflits d'interets, si si!
et puis prescrire de l'amoxiciline n'enrichit pas grand monde...
arretons le fantasme
Commentaire n°10 posté par vincou le 28/11/2009 à 15h27

A norbert: je m'excuse , car je n'avais pas lu les deux dernieres phrases de votre texte; J'ai beaucoup de respect pour les artisans, et plombiers etc mais lire que nous sommes soumis a aucune contrainte et que nous ne répondons pas de nos actes témoigne de votre ignorance pour ne pas dire plus.

les contraintes , croissantes ++, ainsi que nos responsabilités face au patient (légitimes mais croissantes elle aussi), sont responsable de la crise que connait notre métier.

Réflechissez avant d'écrire de telles conneries

Commentaire n°11 posté par vincou le 28/11/2009 à 15h35
il n' y a pas inscrit " couillon" sur notre front et  aucun médecin n'a été dupe du discours des visiteurs médicaux.
Commentaire n°12 posté par toubibedeschamps le 28/11/2009 à 16h39
J'ai jamais parlé de médecine, mais de psy, et de ce point de vue, je pense que ta rage serait un motif légitime de consultation. Un toubib qui répond par le mépris à un commentaire qui peut être amélioré, mais est sincère, perso, j'éviterais la moindre fréquentation.
Je n'ai pas posé ma plaque parce que j'ai fait autre chose, faut te raconter sa vie quand on ose dire que le principe de réalité existe, et que chez les médecins COMME DANS TOUT CORPS DE METIER, il y en a des véreux ?
Ma prescription, en ce qui te concerne : le cul dans la bassine d'eau froide, trois fois par jour, ça soigne les nerfs.
Commentaire n°13 posté par Nicole le 28/11/2009 à 19h49
Ca s'adressait à ardger. Si je viens régulièrement sur ce blog, c'est que j'apprécie le bon sens, l'humanité et l'humur du tenancier. Donc que je ne crois pas tous les médecins véreux.
Commentaire n°14 posté par Nicole le 28/11/2009 à 19h50

C'est bien du mépris. Je persiste et signe: fallait aller au charbon et montrer tes talents pour pouvoir donner des leçons aux autres.

Commentaire n°15 posté par ardger le 28/11/2009 à 23h48
Eh oui, dans tous les métiers il y a des brebis galeuses qui finissent par donner une étiquette malsaine à toutes les personnes qui ont choisi ou pas ce métier. Dans les administrations, c'est le tricot et le rouge à ongle mais les quelques hommes qui y travaillent sont épargnés dans la critique (du sexisme en quelque sorte), dans la police, c'est alcoolisme, les enseignants des propres à rien etc... En définitive de quelques réalités on en fait une généralité, c'est ce qui est regrettable, mais le pire c'est qu'on s'éclate les neurones avec ça, il y a tant de choses bien plus importantes et moins nulles.
Commentaire n°16 posté par leonie le 29/11/2009 à 11h32
ardger, au delà du mépris, ta suffisance est confondante. Que sais-tu de ce que j'y suis ou non, au charbon ? Pour aligner des conneries pareilles, tu te révèles dans ta petitesse. Je n'ai jamais vu que ce qui comptait c'est ce qu'on fait, mais la façon dont on le fait, ce qui est tout autre, et vraiment, tes propos ne donnent pas envie de te connaître.

N'importe qui s'informe un peu sait qu'il y a autant de suicide chez les médecins que ce qu'on déplore dans les entreprise, ce qui prouve bien que ça n'est pas un métier simple.

Ca n'autorisera jamais à prendre une position de supériorité qui interfère totalement avec la nécessaire empathie. Or ta façon de répondre est plus que bas de gamme.
Commentaire n°17 posté par Nicole le 29/11/2009 à 12h07
Je te cite: "mais je peux vous dire par exemple par mes stages qu'en psy, les prescriptions médicamenteuses sont largement abusives" et un peu plus loin: "d'autres solutions existent".
Fort bien, c 'est facile à dire, mais qu'est-ce-qui peut te permettre d'être aussi péremptoire? quelles sont tes compétences? si les psychiatres sont des minables quelles sont tes solutions?
Surtout ne te gêne pas pour nous informer. Sinon tes affirmations, sans aucune argumentation, sont effectivement méprisables.
Commentaire n°18 posté par ardger le 29/11/2009 à 18h56
Il y a une femme remarquable qui s'appelle Alice Miller, qui est née dans les années 20, dans une famille prétendument différenciée, qui a eu un bon cursus, a été analyste, puis contrôleuse d'analyste, et qui, à partir de 79 a commencé à publié (elle le pouvait, elle avait fait carrière) à partir de sa propre expérience, et son point de vue de contrôleuse d'analyste est très intéressant. Mais la base est à reprendre ; je la trouve astucieuse (je crois qu'elle est suisse allemande) ; elle a pris les livres d'éducation de la génération de ses grands parents, et a observé quel regard on portait sur l'enfant et ses besoins, à cette époque. Elle en cite des extraits. C'est édifiant. Or des générations entières ont été élevées comme ça, dans une extrême violence, et l'interdit de ressentir ce qui était subi. Plus tard, adulte, se venger sur plus petit était inconscient, ils reproduisaient ce qu'ils avaient subi. Ca explique notamment que les nazis aient suivi, ce que je ne pouvais pas comprendre. Pour moi, si mon supérieur me dit de faire une folie, je cherche tous les moyens pour ne pas la faire. Or les allemands de cette génération étaient coupés de leurs émotions (un de ses livres est traduit "la connaissance interdite"), et habités par la haine de ce qu'ils avaient subi. Hitler a manipulé cette haine, sachant aussi qu'il y avait le contexte, il n'était pas tout seul.
Bref, après cette analyse des manuels d'éducation, elle a étudié des enfances de génies et de bourreaux.

Je pense que ce qui rend malade est la coupure avec ses émotions, et les médicaments, qui pour certains passages sont nécessaires, la renforcent. Pour elle, la schizophrénie, les différents labels ne veulent rien dire ; la seule chose à faire, est d'aider l'autre à se rapprocher de son histoire émotionnelle et sensorielle, à l'accepter. C'est la base.

Tout ce que j'ai pu vivre, tout ce dont j'ai été témoin ou que j'ai reçu en confidence confirme ça. Et ceux qui disent qu'elle enferme dans une position de victime la lisent mal, ce n'est pas vrai.

J'aime ici quand le toubib parle des loupiots parce que c'est tendre, et qu'un gosse a besoin de tendresse, c'est grâce à ça entre autre qu'il grandit bien. Et le plus beau cadeau qu'on puisse faire à un adulte blessé est de l'aider à apprendre à être de tendre avec lui, à accepter son histoire, les réactions qu'elle a générées...

Son site :
http://www.alice-miller.com

C'est un aspect. J'utilise personnellement les huiles essentielles dont j'ai une petite connaissance, et par exemple je n'ai jamais compris qu'on n'en diffuse pas à l'hôpital de jour. J'ai soigné l'ulcère cornéen de mon chat (origine herpétique) avec ça, et avant de comprendre, j'ai décaissé 1000 €...véto, chir ophtalmique, école vétérinaire "c'est récurrent, vous en avez pour jusqu'à la fin"...ça fait un an que je n'ai pas vu de véto, et si un nouveau pb se posait, je ne sais pas faire le diagnostic, donc, je consulterai, mais je penserai aux huiles (anti virales, sous les coussinets des pattes arrière, ça diffuse dans tout le corps...pour un pb d'oeil).

L'alimentation aussi est importante, et en psy, ce qu'on leur refile, c'est 100% carencé.
Commentaire n°19 posté par Nicole le 29/11/2009 à 22h29
Alors là, je crie à la conclusion abusive: les huiles essentielles n'y étaient pour rien: c'est la gemmothérapie qui a guéri le chat! En effet: Nicole venait peu auparavant de changer de litière et les ptits cailloux sur les pattes arrières ont fait le reste...
Quant aux allemands coupés de leurs émotions, il faut savoir que la loge de Thulé a fait promettre  à Alice Miller de ne pas développer l'influence de l'absence d'émotions des enfants boches sur le traité de Versailles en échange de points de karma gratuits.
Et la marmotte...
Commentaire n°20 posté par Olivier le 30/11/2009 à 00h01
Mais bien sûr !

http://www.youtube.com/watch?v=_Qg3Rk-B09o
Commentaire n°21 posté par Nicole le 30/11/2009 à 19h56
J'ai lu beaucoup d'ouvrages d'Alice Miller, et ce qu'elle dit est loin d'être du n'importe quoi. Je dirais même qu'elle dérange et même beaucoup.
Commentaire n°22 posté par leonie le 30/11/2009 à 20h35
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